Jump to content

The Sound of Silence


pretender
 Share

Recommended Posts

Alltid vært fascinert av NZ, men ikke så mye Australia. Vil du si NZ er bedre enn Australia? Eller er der ingen forskjell, forutenom værmessig?

 

Norsk kvalitet på mat er dårlig, selv om vi liker å tro annet.

 

Vel, jeg trives bedre her i NZ enn jeg gjorde i Australia. Sydney ble litt for stort for meg til slutt (samme folkemengde som Norge). Ble lei av 1 time til jobb med buss og to tog. Dette ville trolig også blitt situasjonen hvis jeg endte i Auckland (bare dårligere offentlig transport system), så det er ikke eksklusivt for Sydney. Tror jeg hadde trivdes bedre hvis vi hadde flytett til en annen by i Australia. Men har definitivt oppnådd ting her som vi ikke kunne fått til i Sydney, for eksempel hus og to biler. I Sydney gikk mesteparten av inntekten til husleie, og vi hadde ingen mulighet til å kjøpe hus.

 

Jeg synes Australia er et bra land, og spesielt flott å oppleve som turist. Veldig mye variert å oppleve og se i landet. Trivdes også veldig godt som student, men når jeg begynte å jobbe ble jeg som sagt lei.

 

Hvis man ser bakover i tid er det enkelte ting som NZ har gjort bedre enn Australia. Spesielt behandlingen av urbefolkningen er veldig forskjellig. Måten Australia behandlet Aboriginerne på er direkte avskyelig (for referanse se blant annet Rabbit Proof Fence) og reflekteres fortsatt i dagens samfunn. Alkohol, narkotika og vold er et stort problem blant Aboriginerne og forventet levealder er rundt 20 år mindre enn resten av befolkningen.

Maoriene ble behandlet bedre (men ikke utmerket) og er nå godt inndoktrinert i befolkningen. Er for eksempel tre maorier i regjeringen, og den forrige utenriksministeren var Maori.

 

Du nevner også været. Jo, sommeren i Australia kunne bli slitsom av og til. Glad jeg ikke var der under siste hetebølgen (regelmessig over 40 grader). Og det er bra å ikke måtte stadig vekk tenke på vannforbruket. Hvis vi hadde hatt samme hagen vi har for tiden i Australia, så hadde mesteparten vært brun på grunn av vanningsforbud.

 

Zann: Har tenkt å sjekke ut rocken du snakker om, men har ikke kommet så langt ennå. Hørte en podcast fre NPR (All Songs Considered) der snakket om god musikk fra 80-tallet, og Carrie Brownstein fra Sleater Kinney dro frem rocken fra New Zealand. De spilte noe av The Bats og det hørtes bra ut.

Link to comment
Share on other sites

 
  • Replies 88
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Vanningsforbud? Wow. Jeg kunne godt tenkt meg å opplevd Australia, men det er ikke fremst på listen, jeg kan ikke helt sette fingeren på hvorfor. Men NZ virker mer etter mitt lynne, frodig og fredelig. Så er det på en måte så langt vekk, at det føles veldig fritt. I alle fall inni hodet mitt.

 

Er det enkelt å få bo i NZ?

 

 

Zann: Hva med Peter Jackson? Da tenker jeg spesielt på hans tidlige år...edit: Jane Campion også, for svarte...

 

Norsk Kiwi: Hva er hot på kinofronten i NZ? Noen egenproduserte hitter?

Link to comment
Share on other sites

 

Australia har den australske nye bølgen med Peter Weir og gjengen pluss et lass med tøffe exploitation-filmer fra 70- og 80-tallet. Mad Max!

 

Når det gjelder The Bats var vel de mer en del av Flying Nun-bølgen som er noe annet enn det jeg snakket om, selv om det er en del felles berøringspunkt. Flying Nun-bandene drev på med sjanglete naiv lofi-pop. Tror jeg, har ikke så kontroll over dette. Er nok tøft det også, tipper jeg. Det jeg snakket om er kaosrock/støyen i kretsen rundt The Dead C og plateselskapet Corpus Hermeticum. Et HAV av små støyband og snodigheter, mange er fremdeles aktive og flere har kommet til. Er veldig glad i disse greiene som var svært viktige for meg da jeg oppdaget rar musikk på 90-tallet. Den dag i dag har jeg stor glede av å oppdage flotte 90-tallsplater fra NZ.

 

Men nå skal jeg slutte med den grenseløse musikknerdingen min på plasser den ikke hører hjemme.

Link to comment
Share on other sites

 
Vanningsforbud? Wow. Jeg kunne godt tenkt meg å opplevd Australia, men det er ikke fremst på listen, jeg kan ikke helt sette fingeren på hvorfor. Men NZ virker mer etter mitt lynne, frodig og fredelig. Så er det på en måte så langt vekk, at det føles veldig fritt. I alle fall inni hodet mitt.

 

Er det enkelt å få bo i NZ?

 

Norsk Kiwi: Hva er hot på kinofronten i NZ? Noen egenproduserte hitter?

 

Mer frodig? Jepp. Ikke samme tørken her som i Australia, så mye grønnere natur. Mesteparten i Australia er brunt.

Mer fredelig? Vel, Australia er såpass stort at det skal ikke være problem å finne fredelige områder hvis man bare holder seg unna turistområdene. Det samme gjelder nok for NZ også. Men joda, naturen er mer lokkende i NZ enn Australia.

 

Nei, det er ikke enkelt å få bo hverken i Australia eller NZ. Hvis man studerer to år i Australia, så har man rett til oppholdstillatelse (noe jeg gjorde), men det er behovsprøvd (heldigvis var det stor mangel på ingeniører). Selve søknaden var en utfordring. Først måtte jeg få godkjent den norske utdannelsen min, noe som innebar tre essay på ca 1000 ord hver som beskrev erfaringene mine, noe som var vanskelig siden jeg ikke hadde særlig erfaring. Disse essayene måtte kryssrefereres med en lang liste av krav til erfaring som måtte tilfredsstilles. I tillegg var det en dyr prosess. Overdriver ikke hvis jeg sier jeg brukte rundt 15000 kroner (søknadsgebyr, oversettelser, språktest etc).

 

Heldigvis er det en regel som gjør at folk med Australsk oppholdstillatelse får automatisk oppholdstillatelse i NZ. Stempel i passet på flyplassen.

 

Vet ikke om samme studie-regelen finnes i NZ.

 

Men andre måter å få visum er å få seg jobb i NZ og få arbeidsgiver til å skaffe visum på din vegne, eller å gifte seg med ei fra NZ.

 

Er nok mest samme filmene på kino her som i Norge, med unntak fra norske filmer. Jeg så forresten O'Horten på kino, men det var filmfestival. Har bodd her i litt over ett år og det har ikke vært en New Zealandsk hit på kino. Den eneste jeg har sett er Apron Strings (samme filmfestival) og den var bra. Nei, ikke særlig stor eller populær filmindustri, men de liker å skryte av hva de har avlet frem i fortida (Jackson, WETA, Jane Campion, Whale Rider, Temuera Morrison, Once Were Warriors, Cliff Curtis etc). Legg merke til at de fleste jeg har nevnt her har flytett bort fra NZ for å kunne drive bedre med film. Altså ikke så mye som skjer for tiden som jeg vet om, men er et mindre land enn Norge og kan kanskje sammenlignes med situasjonen i Norge for noe år siden.

 

Tror den beste filmen jeg har sett herfra de siste fem årene er In My Father's Den. Noen som har sett den? Var gjennom denne jeg oppdaget musikken til Patti Smith. Var vel også gjennombruddsfilmen fil Emily Barclay (vet ikke om folk her kjenner til henne?). Verdt å sjekke ut.

Link to comment
Share on other sites

 
 
 
  • 4 months later...
Håper Norsk Kiwi liker forumet på sikt. Er kanskje et lite problem med å komme inn i miljøet her. Det er litt lukket, på en måte. Og vanskelig å unngå.

Er fortsatt litt kunstig for meg å diskutere det som et miljø eller en subkultur. For meg er det jo liksom bare Melkor, Uru, Pretender, Morty, Zann, Euphoria osv osv..

Har postet i det små på forumet de siste ukene og sier meg enig i dette utsagnet. Diskuterfilm er definitivt et forum jeg kan tenke meg å være aktiv på i fremtiden, og jeg registrerte meg i utgangspunktet for å kanskje utvide horisontene for film, få noen tips til filmer jeg kan like og slikt. Diskusjonen her holder også et merkbart høyere nivå enn de andre stedene man diskuterer film på nettet på norsk. Men det er kanskje litt, ja, nettopp lukket? Skal for all del ikke kritisere intern humor, klikker og slikt, men for nykommere kan det være vanskeligere å slenge seg ut i diskusjonen og samtidig føle at man har noe vettugt å bidra med. Har merket meg selvironien rundt forumets status som elitistisk, kanskje ligger det noe i det?

 

Dette er nok samtidig lettere å snakke om enn å gjøre noe med i praksis - om noen da er enig med meg - da det helt sikkert bare er å slenge ut et par tråder og være avventende.

Link to comment
Share on other sites

 
Joda, er enig i det du skriver. Men slik intern humor og disse små grupperingene du nevner er ikke til å unngå, vi har vært et lite forum helt siden starten, og de som har hengt med lenge har dermed kanskje lært å kjenne de andre gjengangerne, og prøver å holde en litt intern tone. Det blir noe annet enn f.eks Diskusjon som har 10 000 medlemmer eller whatever, jeg ser for meg at det er litt mer upersonlig der, ettersom det er så mange brukere. Skjønner jo at DFilm kan virke litt lukket for nykommere, og det er kanskje litt synd, men for all del, det er bare å hive seg utpå, vi biter ikke, og du kommer rimelig fort inn i miljøet, tror jeg.
Link to comment
Share on other sites

 
Men det er kanskje litt, ja, nettopp lukket? Skal for all del ikke kritisere intern humor, klikker og slikt, men for nykommere kan det være vanskeligere å slenge seg ut i diskusjonen og samtidig føle at man har noe vettugt å bidra med. Har merket meg selvironien rundt forumets status som elitistisk, kanskje ligger det noe i det?

 

OK. Bra at du sier ifra om dette. Dette er litt interessant. Noen spørsmål!

 

Hvorfor tror du det er vanskelig for nykommere å slenge seg ut i diskusjonene da? Hva gjør at de ikke føler de har noe vettugt å bidra med? Hva sperrer? Hva gjør dette forumet mer lukket?

 

Siden du er ganske ny Angeleno, så kanskje du kan hjelpe med å forklare dette. Jeg er inhabil til å se dette fra et nytt medlems skue...

 

Ellers forstår jeg ikke siste setning. Menes det at forumets selvironi for å være elitistisk gjør forumet lukket, eller bare at forumet er elitistisk gjør det lukket?

 

Og hvis sistnevnte. Hva menes med elitistisk i dette tilfellet?

(Og ja, jeg ser at du skriver kanskje)

 

Andre nye medlemmer må også gjerne svare!

 

S,

Link to comment
Share on other sites

 
Hvorfor tror du det er vanskelig for nykommere å slenge seg ut i diskusjonene da? Hva gjør at de ikke føler de har noe vettugt å bidra med? Hva sperrer? Hva gjør dette forumet mer lukket?

Må si at det er vanskelig å sette ord på det, det er ikke akkurat noe stort problem i seg selv, men jeg kan tenke meg at flere nye medlemmer er redde for ikke å gli inn? Slik har egentlig ikke jeg følt det, begynte å diskutere om Caché dagen jeg registrerte meg, og det gikk helt finfint. Det Uruloki påpeker er veldig sant. Det er enkelt og greit uungåelig å inngå intern humor og en mer lukket, personlig atmosfære på et lite forum med få aktive brukere. Samtidig synes jeg det er lettere å slenge ut en liten kommentar eller to på Diskusjon enn her. Men igjen er nivået på de fleste diskusjonene over der mye lavere. Hmm.

 

Ellers forstår jeg ikke siste setning. Menes det at forumets selvironi for å være elitistisk gjør forumet lukket, eller bare at forumet er elitistisk gjør det lukket?

Nei. Har bare merket meg at flere fleiper her inne om forumets gitte status som elitistisk og tenkte det egentlig kunne ligge noe i det. Men det er kanskje for tomt å påstå noe sånt da filmsmaken på Dfilm helt klart er mer særegen enn allmennhetens. Det blir liksom en selvfølgelighet. Tror jeg liker det også. Tar man en titt på Diskusjon er det viden kjent at Dfilm liksom er elitistforumet, mens Diskusjon er det folkelige, og man streber kanskje etter en balanse mellom de to her inne? Eller? Grunnen til at jeg registrerte meg her var for å utvide horisontene. Skal slutte å rable og poste mer.

Link to comment
Share on other sites

 

Rabling er bra.

 

Det var en tid vi tok oss selv og forumet såpass høytidelig at vi nærmest sluttet å poste. Det var vel på den tiden at denne tråden kom. Den fleibebaserte tonen kom som følge av tiltakene som ble iverksatt for å få opp aktiviteten. Da ble det mye mer interne saker som ble presset fram i lyset også, og det har vært med på å forme forumet slik det er i dag. Baksiden er at det kan fortone seg veldig internt som det sies, men det er langt bedre enn et i hovedsak taust forum der det med jevne mellomrom dukker opp en og annen nærmest uleselig tekst, konstruert over en todagersperiode ved hjelp av filosofi- og psykologiverker, leksikon, fremmedordbok, stavekontroll og atlas.

 

Elitistvitsen begynner å bli gammel, men er fortsatt litt morsom, da den er temmelig fordomsbasert og ikke fakta. Faktum er at dette like mye er et forum om dagligvarer og fotsopp, tannlegeangst og populærmusikk med fine damer på 17.

Link to comment
Share on other sites

 
 
Sånn apropos; Du lovte å legge ut bilde et konkret bilde, Uru, hvor blir det av? Det er et flott tiltak så nye brukere føler seg innlemmet i den interne humoren.
Link to comment
Share on other sites

 

Jeg kan sikkert legge det opp på forsia om du vil.

 

OK da, her:

 

http://www.ltskare.com/bilder/tiss.jpg

 

Hvis ikke aktiviteten stiger med minst 500% nå, SÅ VEIT IKKE JEG.

Link to comment
Share on other sites

 
Herlig, det er nesten så jeg kan skimte sola som titter fram mellom regnbygene. Dette kan kanskje få en uheldig bieffekt når ordet spres, da alle medlemmene på diskusjon folkevandrer hit. Der får man ikke se nakenbilder av admins, nemlig.
Link to comment
Share on other sites

 
Jaja, la dem komme, det er bare bra at vi blir kjent som Free Admin Porn-forumet. Har ingen skrupler i forhold til dette, ikke nå lenger, det var kanskje litt flaut og "skal jeg gjøre dette?" første gang, men alle andre jeg kjenner har jo sett det uansett. Er bare en naken mann i et badekar, ingenting å stoppe pressene for.
Link to comment
Share on other sites

 

http://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4654/tiss.jpg

 

 

B)

Link to comment
Share on other sites

 
 
 

Husker det var en fyr som hadde en morsom forumkarakterestikk en gang. Han forsvant. Var noe ala: "Diskuterfilm er forumet der de har tredagersskjegg, diskuterer fellini og gratulerer hverandre med dagen".

 

Særlig bemerkningen om å gratulere hverandre med dagen syntes jeg var fin.

 

Men dette var vel rundt den tiden pretender oppsummerte så fint, den tiden vi skrev innlegg på biblioteket og gjerne med atlas.

Link to comment
Share on other sites

 
Må si at det er vanskelig å sette ord på det, det er ikke akkurat noe stort problem i seg selv, men jeg kan tenke meg at flere nye medlemmer er redde for ikke å gli inn? Slik har egentlig ikke jeg følt det, begynte å diskutere om Caché dagen jeg registrerte meg, og det gikk helt finfint. Det Uruloki påpeker er veldig sant. Det er enkelt og greit uungåelig å inngå intern humor og en mer lukket, personlig atmosfære på et lite forum med få aktive brukere. Samtidig synes jeg det er lettere å slenge ut en liten kommentar eller to på Diskusjon enn her. Men igjen er nivået på de fleste diskusjonene over der mye lavere. Hmm.

 

Hehe, ja. På diskusjon.no er vel de det folkelige forumet og vi det elitistiske særingforumet, mens inne her ser vi på diskusjon.no som fjortiser som diskuterer Ringenes Herre, Supermannfilmer og Harry Potter dag ut og dag inn mens vi diskuterer film bredere og mer seriøst. Hvis man skal generalisere det.

 

Litt off topic, men jeg synes f.eks det at Pretender driver å lager voter av filmer fra 30 og 20-tallet mer er et tegn på at vi er åpnere for film, mens jeg tror du finner lettere holdninger ala "Æsj, svarthvittfilm og fra FØR 90-tallet! Comeon'a!" på diskusjon.no

 

Jeg tror det beste tipset jeg kan gi nye brukere er å luske litt rundt på forumet en stund før man poster. Det er lettere å gli inn i et miljø du kjenner litt til. Også er det litt viktig å vise hvem du er og hva du står for.

Personlig er jeg kanskje litt mer reservert enn jeg var i gamledager.. jeg driver med så mye utenom forumet, så jeg driver ikke å løper etter nye medlemmer for å bli kjent med alle, har ikke tid, men alle er velkommen her såklart! Du trenger ikke klapp på ryggen fra noen for å poste det du vil.

 

Nei. Har bare merket meg at flere fleiper her inne om forumets gitte status som elitistisk og tenkte det egentlig kunne ligge noe i det.

 

Altså, det kommer helt an på hva elitisme betyr. Jeg ser ikke så mye snobbing her inne, hvis det er det som tenkes.

Men nei, vi er ikke populister, som jo er det motsatte av elitisme. Få her inne som mener at kvalitet måles utelukkende i popularitet.

(Ikke sagt man ikke kan like ting som er populær likevel såklart) Hvis det betyr elitisme, så kanskje. Diskusjon.no er isåfall nærmere populister.

 

S,

Link to comment
Share on other sites

 
Husker det var en fyr som hadde en morsom forumkarakterestikk en gang. Han forsvant. Var noe ala: "Diskuterfilm er forumet der de har tredagersskjegg, diskuterer fellini og gratulerer hverandre med dagen".

 

Særlig bemerkningen om å gratulere hverandre med dagen syntes jeg var fin.

 

Hah, men var det ikke Pretender sitt sitat det der da?

 

S,

Link to comment
Share on other sites

 
 

Tror jeg i hvert fall fjerner det bildet fra "clickable emoticon"-lista, slik at ikke alle nye medlemmer blir skremt vekk når de får en penis rett i trynet når de skal poste sin første post.

 

Du som la den til regner jeg med, Svank? Du er en :uruloki: and you know it.

Link to comment
Share on other sites

 
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
  • Create New...